В Вашингтоне знают, что Россия посредством силы зашла на территорию Украины, и не отступятся, пока она не избавится от этого «наездника» – об этом в интервью НВ рассказал американский политик-республиканец Томас Джозеф Ридж.
Томас Джозеф Ридж является соратником и другом сенатора Джона Маккейна. Когда-то они вместе служили во Вьетнаме, где Ридж был первый раз по официальному призыву, а второй – добровольно. Впоследствии, во время президентских выборов в 2008 году, Ридж стал советником кандидата на пост главы Белого дома Маккейна. Его же называли одним из потенциальных претендентов на пост вице-президента.
Кроме того, Ридж был сенатором, первым помощником президента Джорджа Буша-младшего по вопросам национальной безопасности, избирался губернатором на два срока, а в 2003 году стал первым в США секретарем Департамента по вопросам национальной безопасности. Сейчас он продолжает консультировать высокопоставленных чиновников правительства США по вопросам безопасности.
Риджа называют одним из друзей Украины в США. Более того, он имеет украинские корни. А его друг и соратник Маккейн постоянно настаивает на том, чтобы Украине предоставили американское летальное оружие.
До выборов Ридж достаточно резко критиковал фигуру кандидата в президенты Дональда Трампа. Сейчас жестких выпадов против новоизбранного президента от него не услышишь. И похоже на то, что Ридж принадлежит к когорте республиканцев-тяжеловесов, которых называют внутренней оппозицией к Трампу.
Во время выборов в США Ридж находился в Украине. Несколько дней он провел в Киеве. У него был очень плотный график и множество встреч. НВ встретилось с Томасом Риджем на Киевском железнодорожном вокзале. Интервью проходило прямо на перроне, куда должен был прибыть поезд Киев-Львов – Ридж ехал на Яворивский полигон, хотел увидеть, как происходит подготовка украинских военных перед отправкой на фронт. Многочисленные пассажиры на перроне не подозревали, что рядом с ними влиятельный американский политик рассказывает о судьбе США, Украины и Российской Федерации.
– Вы были в Украине во время Американских выборов. С кем встречались? Какие ваши впечатления?
– Мои впечатления – очень и очень положительные. У меня было очень много встреч. Трудно назвать всех. Это председатель Верховной Рады Андрей Парубий, секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов, министр внутренних дел Арсен Аваков, глава Института Национальной памяти Владимир Вятрович, заместители главы Администрации президента, вице-премьеры, депутаты от разных парламентских фракций, посол США в Украине. Были также встречи с ветеранами Самообороны Майдана и воинами АТО.
Я имел возможность встретиться с представителями исполнительной и законодательной власти Украины. Интересно, что представители различных политических сил разделяют одно видение. Они верят в сильную демократическую страну, экономическое развитие и активность общества. Желают преодолеть трудности, избавиться от старой системы, выйти на прозрачность ведения бизнеса и верховенства права.
В Украине процессы реформирования бизнес-климата, науки и образования, обновление национальной памяти, а также консолидации суверенитета, противостояние агрессии – все эти темы переживают испытания, дискуссии, дебаты. Но происходит движение правильным путем.
Во время визита имел удивительную возможность почувствовать историю Украины, Киева. Это – большая история большой страны, которая имеет большое будущее. История борьбы ради единства и укрепления своего государства. Попытки избавиться от российского присутствия, влияний России.
– Считаете реально – избавиться от российских влияний?
– Мне рассказывали, что есть такие украинцы, которые думают, что, возможно, российская власть на территории Украины – это было бы лучше. Это большая неправда, что Россия может дать лучшее будущее Украине, чем сами украинцы.
Вам нужно следить, чтобы внешние воздействия не коверкали, не искажали объективную действительность, которая есть в Украине. Я уверен, украинский народ может разбираться где правда, а где ложь.
Замечу также, что если бы мы были сейчас в Российской Федерации, то состоялось ли бы это интервью?.. Ответ очевиден. Там невозможен разговор с независимыми средствами массовой информации. А независимая пресса – это сила независимого народа.
Позитив, что все те люди, с кем я имел возможность общаться в Украине, гордятся страной. Они верят в величие украинского будущего. И это правильно. Чтобы иметь Большую Украину не нужна Великая Россия.
– Российская пропаганда активно распространяет информацию о приверженности новоизбранного президента Америки к политике Москвы, о схожести взглядов. В Украине есть боязнь, что новоизбранный президент США Дональд Трамп будет пророссийским, а Украина, которая страдает от российской агрессии, потеряет такого серьезного союзника и друга как Штаты.
– Украинцы имели, имеют и будут иметь серьезную поддержку и больших приятелей не только в правительстве США, а также многих очень мощных людей в Вашингтоне и в целом американском народе.
Большинство американцев знают и понимают, что то было такое – Советский Союз. Насколько несправедливым было советское общество. Что людей преследовали, уничтожали. Выйдя из СССР, народ Украины пошел путем свободы. И сейчас американцы приветствуют и поддерживают этот путь.
– И будет ли Трамп президентом всей Америки? Ведь в США после выборов серьезная поляризация общественных взглядов, а в рядах мощных республиканцев есть оппозиционно настроенные к Трампу люди.
– Глубокие расхождения во взглядах имеют все демократии, и в Украине, и в Америке (заметьте, я не упоминаю здесь Россию, потому что там демократии нет). Демократии в Америке ничего не грозит.
Будьте уверены, есть много мощных личностей в американской власти. Эти сильные люди четко понимают важность демократии. Подчеркиваю, они не отступят от поддержки Украины – страны, которой нужно избавиться от российских попыток снова ее поработить.
Они знают, что здесь происходит на самом деле, что одна страна [РФ] с помощью силы зашла на территорию другой. И не отступятся от Украины, которой важно избавиться от наездника, выстроить свой суверенитет на своей территории.
– Украина может надеяться на предоставление Штатами летального оружия?
– Вы можете быть уверены, что будет колоссальное давление на нового президента – выполнить обещанное, предоставить летальное оружие Украине. Американцы готовы много работать над тем, чтобы такая помощь была оказана.
В США знают, что вы не приглашаете американских военных на украинскую территорию. Апеллируете о предоставлении летального оборонительного оружия.
– Вернувшись в Штаты, с кем будете говорить об увиденном в Украине? Какими будут основные месседжи?
– У меня есть много друзей в Республиканской и Демократической партиях. Я им скажу, что украинцы – преданные своей миссии избавить свою территорию от российских войск и их сподвижников. И как уже сказал, я призову поддержать Украину летальным оружием, чтобы она могла выполнить свою миссию.
Я скажу также, что это является интересом Америки и Европы, чтобы украинцы восстановили свой суверенитет, и избавились от российских влияний в своей стране.
Расскажу, что мне вполне понятно – лидеры Украины стремятся быть союзниками Америки и Европы, а не Владимира Путина. Я сделаю все, что в моих силах, чтобы Америка помогла украинцам достичь цели.
– В Украине людей порой побеждает уныние и мысль, что все будет только хуже. Что скажете украинцам?
– Нет такого в истории Украины, чтобы даже намекало, что народ когда-нибудь сдавался или будет сдаваться. Украинцы, думаю, никогда не сдадутся.
– Не станет ли Украина «серой зоной» между Востоком и Западом? Сохранит государственность?
– Конечно, не будет. Все, с кем я встречался, упорно работают, чтобы возвращение территорий, суверенитета, развитие государства Украины стали реальностью.